Форум » Красноводск исторический » Красноводск первоначальный или с чего начиналася Родина... » Ответить

Красноводск первоначальный или с чего начиналася Родина...

Юрий: Каждый город с чего то начинается. Для родившихся и выросших в Красноводске, как и для многих людей, поселившихся и живших в нём, история города длительное время была труднодоступна. Кроме маленькой брошюрки Б. Коюнлиева "Красноводск", почерпнуть сведения об основании города, а тем более - о причинах этого исторического события, было не из чего. Мы все были обделены историческим знанием. Причины тому были как политические, так и идеологические, что, в общем, понятно. Но по настоящему начинаешь любить и ценить свой город лишь тогда, когда проникаешься его историей, событиями, давно в нём происходящими, процессом его развития, то есть - его историей. Но чем больше отдаляются от нас события, тем труднее восстановить их ход, характер, влияние на жизнь. Потому так важно успеть восстановить то, что можно, и реконструировать то, чему уже не осталось живых свидетелей. Для покинувших Красноводск, думаю, это не только бальзам от ностальгии, но и, убеждён, некоторый моральный долг. Поэтому, полагаю, тема найдёт отклик у красноводчан, отклик как читателей, так и активных участников, привносящих свой вклад в воскрешение как можно более полной истории родного города. А для многих ещё живущих - города, с которого началась для него Родина. Приглашаю форумчан и посетителей на страницы первой темы ветки "Красноводск исторический" (документы, фото, комментарий, воспоминания)" - "Красноводск первоначальный..."

Ответов - 44, стр: 1 2 All

Molly: ага, это редкость

ascont: Юрий пишет: Приглашаю форумчан и посетителей с удовольствием, к стати можно кой какие темы сюда перетянуть с паралельной ветки))

Юрий: Юрий пишет: важно успеть восстановить то, что можно, и реконструировать то, чему уже не осталось живых свидетелей. У каждого человека своё представление о древности - не как о времени, а как о предмете. Для кого-то - это скамейка, на которой он (она) первый раз поцеловался (-ась), для кого-то - первый день в детском саду и горькие слёзы потому, что мама ушла, покинув чадо на чужих тёть. Кто-то древность исчисляет десятилетиям ( это, в основном, те, "кому за тридцать"), а кто-то мыслит столетиями. Но кого бы из них - красноводчан - ни спроси: "Какое сооружение в Красноводске самое древнее?", - большинство, если не все, ответят: (.........задумайся, - прежде, чем читать дальше, а как ты считаешь?): "Наверное Форт Столетова", или "Дом начальника Красноводского отдела", ну, или, что-то в этом роде. А многие ли скажут, что самым древним рукотворным сооружением города Красноводска, да и к тому же сохранившимся до сих пор, является ...колодец? Между тем, это именно так. Более того, - по другому и быть не могло. В пустынной Туркмении где колодец, - там жизнь, где жизнь - там обязательно колодец. Но чтобы обоснованно утверждать, что самым древним рукотворным сооружением является именно колодец, потребовалось изучить множество самых различных документов: рапортов и отчётов многочисленных экспедиций, в которых нашлись упоминания о красноводских колодцах (кстати, экспедиции на красноводские берега и их роль - это ещё одна интересная тема в истории Красноводска). Результаты копания в "архивной" интернет-пыли лично для меня оказались ошеломляющими. Я пришёл к выводу, что родился и вырос около главного колодца города, впервые упомянутого около 250 лет назад, то есть за 100 лет до основания Красноводска. Результаты поиска я изложил в докладе "Колодцы Красноводска", размещённого на Ф1 в теме "Красноводск ГЕО...". Однако, учитывая печальную участь на этом сайте темы "Исчезающий город в виртуальном пространстве", и опасаясь за судьбу этого доклада, хотелось бы предложить его участникам и посетителям Ф2, несколько переработав текст с учётом последних данных. Таковыми для меня явились фотографии, сделанные в мае-июне этого года, двора, где расположен этот колодец, и самого колодца (впрочем, некоторые из них я обнародовал на Ф2, что не помешает, надеюсь, включить их в переработанный текст доклада). Заранее каюсь в слабости: сопровождать свои тексты и размышления фотографиями с комментариями.

ascont: Юрий пишет: "Наверное Форт Столетова" А вот все занют поселок УФРА...всегда говорили что это Укреп.ФортРусскойАрмии! так ли это?

Palatov: ascont пишет: А вот все занют поселок УФРА...всегда говорили что это Укреп.ФортРусскойАрмии! так ли это? почаще захожи и читай ПОСТИНГИ на ф1

ascont: Palatov пишет: почаще захожи и читай ПОСТИНГИ на ф1 я скоро тут буду редко бывать, дела и вторая работа светит так что сорри))) Поэтому спаршиваю тут...а тебе чё лень процитировать..хотябы своими словами(((

Palatov: ascont пишет: Поэтому спаршиваю тут...а тебе чё лень процитировать..хотябы своими словами ну... У Юрия, всй таки, лучше получится.... Но смысл в том, что никакого форта на УФРЕ не было... вот...)) кстати... а какая 2-ая работа??? опять не в тему

ascont: Palatov пишет: Но смысл в том, что никакого форта на УФРЕ не было Ха..инетересно)))

Palatov: ascont пишет: Ха..инетересно))) вот и я тебе же о чём пишу!!!! Надо Юрия завести... и он тебе всё развёрнуто и доступно разъяснит!!!!

Юрий: ascont пишет: А вот все занют поселок УФРА...всегда говорили что это Укреп.ФортРусскойАрмии! так ли это? Название Уфра - одна из топонимических загадок Красноводска (как, кстати, и название "Красноводск"). Мои поиски в исторических документах хоть каких то намёков на то, что на месте расположения посёлка Уфра хоть когда-то было хоть что-то, напоминающее не то, чтобы Укреплённый Форт Русской Армии, но даже один окоп, оказались безрезультатны. Зато удалось откопать несколько интересных текстов, из которых родился небольшой очерк "Уфра", который я и предлагаю не безразличным к истории города форумчанам. У Ф Р А Одна из интересных топонимических загадок Красноводска – это Уфра. Так называется нефтяная база и посёлок при ней, расположенные на противоположном от города берегу бухты Муравьёва. Точно так же называется и полуостров, на котором располагаются нефтяные резервуары и просто вырытые в каменистом грунте и заполненные нефтью котлованы. Название посёлка, от которого якобы получил название и полуостров, не свойственное строю туркменского языка и непривычное для русского слуха, всегда вызывало желание узнать, откуда пошло это название. Молва породила романтическое объяснение слова: Уфра – это аббревеатура от - Укреплённый Форт Русской Армии (УФРА). Для такой версии вроде были убедительные основания. Будто бы после высадки русских войск полковника Столетова на красноводский берег, на полуострове расположились казачьи части. Они то, будто, и создали что-то вроде укрепления. Версия получила подкрепление в годы правления Сапармурата Ниязова. Тогда прошёл слух, что на Уфре будто бы собираются сносить старое казачье кладбище. Да и исторические документы говорили, что казачьи части были в составе отряда Столетова. Вот сведения из книги А. Березовского, вышедшей в Санкт-Петербурге в 1898 году «В. Маркозов. Его жизнь и служба со дня высадки на восточный берег Каспийского моря по 1873 г. включительно». «Красноводский отряд первоначально составляли: 2-й батальон 82-го пехотного Дагестанского полка (пять рот); 8 полевых и 8 горных орудий, из коих запряжены были: четыре полевых и два горных; 1 ½ сотни казаков Кизляро-Гребенского полка и команда сапер от 1-го Кавказского саперного 6аталиона. Впоследствии, пред занятием балханских позиций, отряд был усилен двумя ротами 80-го пехотного Кабардинского полка (5-ю и 7-ю) и еще одною сотнею Кизляро-Гребенского казачьего полка». Судя по тому, что сведения о частях и их вооружении приведены довольно подробные, логично ожидать и сведений об их размещении. Ведь полторы сотни казаков – это и казармы, и приличные площади для конюшен, и место для складирования корма для лошадей (сено и ячмень). Базирование такого отряда на Уфре не остаться не отмеченным в документах. Однако в известных документах об этом нет даже намёка. В красивой легенде смущало и ещё одно обстоятельство – сочетание «Укреплённый форт». Ведь фортов «не укреплённых» не бывает! Понятно было бы, например, сочетание «разоружённый форт». Но «укреплённый» - это избыточное определение, тавтология. Однако, если не «укреплённый форт», тогда что означает слово Уфра? Похоже, что если не разгадка странного названия, то ещё одна версия названия, всё-таки, нашлась в старых документах. А именно - в записках Бларамберга Ивана Фёдоровича, участника экспедиции Григория Силыча Карелина в 1836 году. Отрывок из этого документа не только даёт ключ к названию Уфра, но содержит интереснейшие сведения о …колодцах Красноводска и проясняет вопрос о снабжении водой отряда Столетова (это – отдельная тема). И вообще, трудно найти ещё такое лаконичное и в то же время красочное описания вида Красноводска с моря, как в записках Бларамберга. «Издали мы видели высокие, скалистые, играющие различными красками горы на берегу в Красноводском, или Балханском, заливе. На переднем плане выступали темные скалы, за ними возвышались кирпично-красные вершины, и, наконец, поднимался крутой гребень, как нам казалось, бело-желтого цвета. К полудню мы бросили якорь против косы Куба-Сенгир и направились на двух лодках на берег. Сквозь прозрачный воздух горы и холмы казались ближе, чем это было на самом деле. Наша якорная стоянка находилась в 2 верстах от берега. Едва мы приблизились к берегу, как сразу почувствовали резкий скачок температуры. Отраженные от бело-серых скал солнечные лучи до такой степени нагревали воздух, что он был нестерпимо горячим и лишь немного остужался частыми порывами холодного ветра из ближайших горных ущелий. Весь берег был усеян обломками скал и камнями, сорвавшимися с известняковых скал, которые круто поднимались в 50 саженях от нас. Я взобрался на вершину Куба-Сенгира, чтобы насладиться оттуда прекрасным видом. Почти весь Балханский залив с островами Челекен (похоже, он видел длинный, вытянувшийся по направлению к полуострову Дарджа косу, которая на современных картах называется «мыс Кабельджа» - см. карту – Ю.Ч.), Дарджи и Даг-Ада лежал передо мной, как на ладони. Здесь, на вершине, я сверил прежнюю съемку Муравьева и нашел ее весьма точной. Ветер благоприятствовал нам, и к вечеру мы добрались до колодцев Балкуи, перед которыми в 11 часов и стали на якорь. 2 сентября мы высадились на берег, куда были доставлены и все пустые бочки. Расположение этих колодцев живописно: порфировые горы сходят постепенно снижающимися сопками к морю, параллельно им тянутся песчаниковые скалы, круто обрывающиеся в море и поворачивающие к холмам Уфрака; между ними лежит долина шириной 2 версты. У самого берега находятся два колодца глубиной 5 аршин, выложенные камнем. Вода в них солоновата, но чиста и пригодна для питья. В этих колодцах мы обнаружили много змеиных шкур, и поскольку из них поят только верблюдов, мы прошли примерно 100 саженей дальше к другим колодцам, которые также назывались Балкуи (Медовые колодцы). Я поднялся на вершину горы Шах-Адам, с которой открывался великолепный вид на Красноводский залив и косу (видимо – на Красноводскую косу, на конце которой находится бухта Бековича-Черкасского и посёлок Кизыл-Су –Ю.Ч.)». Чрезвычайно содержательное описание! В нашем распоряжении имеется карта примерно 1885 -1890 годов, на которой обозначен мыс с названием Кува-Сенгир. Нетрудно видеть, что это слегка переиначенное название косы Куба-Сенгир. А вершина Куба-Сенгир – это самая высокая точка полуострова, - большую часть которого занимают «холмы», - Уфрак. И это название вполне созвучно туркменскому строю речи. (Можно, также допустить, что первоначальное звучание местности было Упрак или Уврак, - звук «ф» очень редок в туркменской речи, - что ещё ближе к строю туркменской речи). Это единственный документ, в котором встречается обозначение местности – «Уфрак», и описание этой местности однозначно указывает на Уфру. Совершенно логично предположить, что название Уфра могло образоваться из-за восприятия «п» как «ф» и потери глухого конечного звука «к», так же, как «Куба» превратилась в «Кува». Что же касается расшифровки «Укреплённый Форт Русской Армии», то, думается, это не более, чем красивая легенда, придуманная каким-нибудь остроумцем, и в дальнейшим закрепившаяся как предание. С ней жаль расставаться, но, как говорится, истина дороже.

ascont: Юрий пишет: Ведь фортов «не укреплённых» не бывает! Понятно было бы, например, сочетание «разоружённый форт». Юрий пишет: то, думается, это не более, чем красивая легенда, придуманная каким-нибудь остроумцем, и в дальнейшим закрепившаяся как предание. В принципе всё четко и ясно.. единственный форт построенный в городе (насколько я помню) в первую очередь - это то что от него осталось ныне Краеведческий музей!

Владимир: Юрий пишет: Заранее каюсь в слабости: сопровождать свои тексты и размышления фотографиями с комментариями. А вот это, уважаемый Юрий Леонидович, вопрос спорный - слабость это или достоинство Ваших текстов и рассуждений. Для меня они в таком ви- де более информативны. Ну, а если у кого-то не хватает терпения читать Ваши замечательные материалы, то это у них со временем пройдёт...( мо- лодость - это недостаток, который со временем проходит <шутка>). Здоровья Вам и творческих успехов!

Юрий: Спасибо за тёплые слова! Чувствую вину за то, что не успеваю наполнять все темы материалами равномерно. Вот и эта тема сильно отстала от трёх других. Но не потому, что исчерпала себя, а потому, что на другие темы просились актуальные материалы. Теперь постараюсь сократить отставание. Ведь рубеж "Красноводска первоначального", мне кажется, должен завершиться 1896 годом (или около того) - годом, когда Красноводск стал начальным пунктом Закаспийской железной дороги, полноценными "воротами в Среднюю Азию".

Юрий: Колодцы Красноводска Для каждого, хоть раз побывавшего в Красноводске, и пожившего в нём, название города навсегда связано с нехваткой воды. Питьевой, хозяйственной, для технических нужд – любой. А у сторожил города, одни из лучших воспоминаний связаны с «газировкой». Как с газированной водой, так и с угловым павильоном, что стоял на некогда центральной улице Шаумяна, и который какое-то время был единственным на весь город. И, наверное, у многих, испытавших летнюю красноводскую жажду в жару в сорок и более градусов, возникало чувство глубокого сострадания, смешанного с удивлением, к отряду, высадившемуся под командованием полковника Столетова в сентябре 1869 года на скалистом берегу бухты Муравьёва в Балханском, - он же – Красноводский – заливе. Отряд, приплывший на четырёх судах из Ленкорани, насчитывал 1000 человек. Были в его составе и полторы сотни Гребенских казаков – значит – столько же лошадей были только под сёдлами. А при шести орудиях конноупряжных, при, минимум по четвёрке лошадей на орудие, - ещё около тридцати лошадей. Да плюс лошади, которые было положено содержать офицерам. Весь табун лошадей, насчитывал, должно быть, голов под двести. Откуда же брал воду этот немалый отряд? Неужели её доставляли через море из Ленкорани вместе с овсом и сеном, мукой и прочими припасами? Скорее всего, доставка воды с западного берега Каспия была организована позже. На первых же порах отряд обходился той водою, которая имелась в колодцах…самого Красноводска. Как это ни странно, но в пользу этого утверждения свидетельствуют записи участников ряда экспедиций, побывавших в Балханском (Красноводском) заливе. По описаниям можно установить и сколько примерно было колодцев с пригодной для употребления водой, и каково было качество этой воды, и даже сделать предположения о местах, где конкретно они находились. Первое упоминание о красноводских колодцах находим в описании путешествия в Туркмению и Хиву в 1819 и 1820 годах капитана Николая Муравьёва и относящееся к июню-июлю 1819 года. (Текст воспроизведен по изданию: «Путешествие в Туркмению и Хиву в 1819 и 1820 годах гвардейского генерального штаба капитана Николая Муравьева, посланного в сии страны для переговоров». М. 1822). «Перед полуднем мы прибыли в Красноводский залив и легли против гор называющихся Оог, версты в полуторы от берега на глубине трех слишком сажен. Здесь, по всему берегу кочевья и колодцы с хорошей пресной водою, также как и на Красноводской косе. Коса сия закрывала нас со стороны моря. Северный берег Балканского залива возвышен и частью состоит из каменных гор; на косе есть несколько кочевьев. Залив сей безопасен для судов, и, нет сомнения, что предполагаемому построению предстоит здесь гораздо более удобств, нежели в прочих местах, нами виденных. …Мы все ходили на берег; вода здесь в колодце, высеченном в камне, очень хороша. С рассветом я опять отправился на берег, пошел с ружьем в горы за куропатками. Охота была довольно счастлива. Горы, прилежащие в сем месте к берегу, круты и состоят из каменных скал, обламывающихся под ногами и потому всход на них очень труден; взобравшись однакож на оные, я мог довольно хорошо обозреть все местоположение. …Мы лежали на якоре против мыса, который перерезан двумя небольшими цепями каменных гор; за оными идет долина, которая простирается к Юго-Востоку до моря а к Юго-Западу до Красноводской косы, и не имеет никаких возвышений; за сею опять начинается каменный обрыв, составляющий берег пространной степи, ведущей к Хиве. На Красноводской косе есть хорошая пресная вода, и кочует 50 семейств Туркменов. Коса сия имеет до 4-х верст в поперешнике, и до трех часов хода в длину, я узнал о сем по распросам у жителей». В этом описании любопытно название каменистых гор Оог, более ни в одном документе не встречающемся, а также фраза: «вода здесь в колодце, высеченном в камне, очень хороша». Хоть прямо эта фраза не говорит о колодце Бал-Куи, но, предположительно, к какому же месту ещё она могла относиться? Следующее упоминание о Красноводских колодцах – в рапорте участника экспедиции Н. Муравьёва 1820 года М.И. Пономарева главноуправляющему на Кавказе о поездке к туркменам восточного побережья Каспийского моря (от 25 января 1820 г.), служит некоторым подтверждением сделанного предположения. «Имея руководством карту и описания графа Войновича (руководитель эскадры экспедиционных кораблей 1781-1782 года, обследовавший Кизыл-Су и Красноводский залив - прим. Ю.Ч.), которая довольно обстоятельно и верно сделана, 10 сентября прибыли в Красноводск (на корвете «Казань» - прим. Ю.Ч.) и стали на якоре против колодца, называемого Шах-Гадам, в котором воду нашли довольно хорошую и которой весьма достаточно было не только для корвета, но из оного также пользовались из всех близ лежащих аулов и из полуострова Дарджи… Жители говорят, что на Красноводской косе можно разводить огороды, сеять арбузы и дыни и что там хорошо принимаются ивы и ветлы — весьма немалая выгода, — и если сие сказание справедливо, то в короткое время Красноводская коса может покрыться рощей...».

Юрий: О Красноводской косе, на оконечности которой Бековичем-Черкасским, - у бухты, носящей ныне его имя, - было основано русское укреплённое поселение (сейчас – посёлок Кизыл-Су), – разговор особый. А, судя по тексту Н. Муравьёва и рапорту Пономарёва, уже в 1820 году – за 50 лет до высадки отряда Столетова, на месте будущего города Красноводска существовало какое-то поселение около колодца (в тексте речь – об одном), с весьма обильным притоком «довольно хорошей» воды. Все колодцы на побережье и в пустыне имеют собственные названия, и красноводский колодец в отчёте называется по имени местности – Шах-Гадам. Через 16 лет о красноводских колодцах пишет уже И.Ф. Бларамберг – участник экспедиции Г.С. Карелина 1836 года. Вот его очень информативное сообщение: «Издали мы видели высокие, скалистые, играющие различными красками горы на берегу в Красноводском, или Балханском, заливе. На переднем плане выступали темные скалы, за ними возвышались кирпично-красные вершины, и, наконец, поднимался крутой гребень, как нам казалось, бело-желтого цвета. К полудню мы бросили якорь против косы Куба-Сенгир и направились на двух лодках на берег. …Я взобрался на вершину Куба-Сенгира, чтобы насладиться оттуда прекрасным видом. Почти весь Балханский залив с островами Челекен, Дарджи и Даг-Ада лежал передо мной, как на ладони. Здесь, на вершине, я сверил прежнюю съемку Муравьева и нашел ее весьма точной. Ветер благоприятствовал нам, и к вечеру мы добрались до колодцев Балкуи, перед которыми в 11 часов и стали на якорь». (Коса и вершина Куба-Сенгир – это оконечность полуострова Уфра и каменистая сопка на ней – Ю.Ч.). Это – первое упоминание о колодцах (не об одном колодце!) с названием Балкуи. Далее оно встретится ещё не раз. «2 сентября мы высадились на берег, куда были доставлены и все пустые бочки. Расположение этих колодцев живописно: порфировые горы сходят постепенно снижающимися сопками к морю, параллельно им тянутся песчаниковые скалы, круто обрывающиеся в море и поворачивающие к холмам Уфрака; между ними лежит долина шириной 2 версты. У самого берега находятся два колодца глубиной 5 аршин, выложенные камнем. Вода в них солоновата, но чиста и пригодна для питья. В этих колодцах мы обнаружили много змеиных шкур, и поскольку из них поят только верблюдов, мы прошли примерно 100 саженей дальше к другим колодцам, которые также назывались Балкуи (Медовые колодцы). Я поднялся на вершину горы Шах-Адам, с которой открывался великолепный вид на Красноводский залив и косу». Это весьма информативный текст. Проанализируем его. Для людей, знающих Красноводск и прилегающую территорию, очевидно, что «холмы Уфрак» - это скалистые возвышенности на косе Куба-Сенгир. На этом месте позже расположился посёлок, название которого – Уфра - происходит, видимо, от этого местного названия скалистых холмов. Если это так, то толкование названия УФРА как Укреплённый Форт Русской Армии, получивший распространение в советское время, не более чем красивая легенда. С самой высокой вершины этих скал, находящейся на оконечности косы (точнее – полуострова), днём раньше автор сообщения обозревал Балханский залив и видел остров Даг-Ада (в наше время – соединился с берегом) и даже Дарджу – полуостров на другом берегу залива – у Челекена. И другой такой точки, дающий столь широкий обзор, в округе нет. Итак, сказано, что два колодца с солоноватой, но пригодной для питья водой, предназначены только для водопоя верблюдов. Фразу «у самого берега», надо, видимо, понимать, как «очень недалеко от берега». Ведь ясно, что «у самого берега» вода вряд ли может быть не «солоноватой». Можно даже предположить, что эти колодцы находились на той части, что возвышается над непосредственной береговой чертой и находится недалеко от «тёмных скал», которые «выступали на переднем плане». Почему так? Подпитку колодцев пресной водой, может и скудную, но поддерживали ручьи, стекавшие с «тёмных скал» во время редких, но всё же случавшихся дождей. Даже в 50-60-е годы 20-го столетия, жители, державшие коз или иную живность (в Красноводске держали и коров) устраивали запруды в ущельях у подножья горы Шах–Гадам, образуя прудики-накопители, в которых некоторое время сохранялась вода. Один такой прудик хорошо был виден с Шах-Гадама в том направлении, где находился рыболовецкий судоремонтный завод (лодочная станция, опреснитель, баня). Далее – о водопое для верблюдов. Логично предположить, что около колодцев (с множеством змеиных шкур) должно было устроено что-то, наподобие загона, в котором содержались верблюды караванов, прибывающих в Красноводск с товаром. Или…за водой для Дарджи. И на одной из старых фотографий просматривается если не загон, то длиннющая изгородь, которая тянется от береговой черты вверх вдоль будущего (или уже высаженного) садика, и которая отделяет рыночную часть города от дома административных зданий начального Красноводска, И, конечно же, от вторжения верблюдов. Да и стала бы администрация свою канцелярию рядом с верблюжьим водопоём? Место, отвечающее всем условиям, где могли находиться колодцы, предназначенные для водопоя верблюдов, только одно – поблизости от старого базара Красноводска. Точнее - где-то на территории ныне снесенного квартала, примыкающего к улице Советской (ныне – Шагадам) между улицами Шаумяна и Джапаридзе. Косвенным подтверждением тому может служить снимок начального Красноводска, запечатлевший площадь базара с верблюдом на ней. Ряд зданий, обращённых одной стороной к базару, а другой – к улице Джапаридзе ещё отсутствует. Нет никаких оснований сомневаться, что старый красноводский базар исторически образовался именно около колодцев.

Юрий: Это предположение подкрепляют сведения из более позднего литературного источника – 1873 года. Тогда, после занятия Хивы русскими войсками, для доказательства возможности караванной торговли, из Хивы был отправлен в Красноводск караван из 66 верблюдов. Вот любопытные строчки из отчёта. Описание снаряжения и движения торгового каравана, отправленного полковником генерального штаба Глуховским из Хивы в Красноводск в сентябре 1873 года. «Прежде в Красноводске был порядочный базар. Вблизи его кочевало много туркмен, но в последнее время, вследствие контрибуций, туркмены откочевали в степь и близко их уже нет». Каково? «Прежде … был порядочный базар» - то есть, совсем недавно, - года 4 назад - до высадки отряда Столетова в 1869 году, когда и начались контрибуции. Главной из них были верблюды, необходимые для армейских нужд. И всем, прибывавшим на базар караванам, похоже, хватало двух колодцев! Наполняемость их, видимо, была очень велика. А что можно сказать о колодцах, находящихся «сто саженями дальше» и которыми, видимо, пользовались, главным образом, люди? Обратимся снова к Бларамбергу: «3 сентября я измерил высоту солнца над горизонтом у колодцев Балкуи. Мы купили несколько худых овец, казаки наполнили водой 22 бочки (немало, очень немало! - Ю.Ч.), и вечером мы снова вернулись на судно…Вместе с поручиком Фелькнером я побывал на небольшом острове Даг-Ада, который заснял наш топограф, …17, 18 и 19 сентября мы шли под парусами к Балкуи. Там мы наполнили бочки водой, топограф заснял бухты Соймонова и Муравьева, и 20 сентября мы поплыли к полуострову Дард-жи, чтобы попрощаться со старым Киат-беком». Вода, которую периодически набирают для судна, – не из колодцев, предназначенных для верблюдов, а из других, - по крайней мере – двух, находящихся «в ста саженях» дальше от берега! «Сто саженей» - это, примерно, один квартал вверх по улице Шаумяна от «верблюжьих» колодцев, расположенных, как мы предположили, в квартале, прилегающем к базару (напротив бывшей «Газводы»). Так не том ли колодце идёт речь, который находился и сейчас находится во дворе по улице Шаумяна 16, угол Д. Бедного, что напротив телеграфной вышки? Это двор, где прошло моё детство. Правда, в ту пору вода в колодце уже была солёной или сильно солоноватой и использовалась для полива двора в жару, и для собственного обливания жителей двора. Но такова судьба многих колодцев – со временем вода в них становится солонее, чем изначально. Возможно, из-за ухудшения осмотического свойства грунтов. Где был ещё один (или не один) колодец, невозможно указать. Во всех окружающих дворах, – а уж они в детстве были «обследованы» до последнего подвала, - не было в моё время ни одного колодца. Хотя остался «не обследованными» соседние дворы, - в моё время – сберкассы и примыкающего к ней Госбанка. Быть может, там находился ещё один колодец, который со временем перестал давать даже солёную воду, и его засыпали для безопасности? И вот ещё одно указание на местонахождение колодца с питьевой водой в Красноводске – от 1859 года. То есть через 23 года после экспедиции Карелина. Из донесения неизвестного автора о ходе работы экспедиции на юго-восточном берегу Каспийского моря (Автор и адресат не установлены) 15 июля 1859 г. «23 мая пароход, отправившись из Киндерлинского залива, заходил к Кара-Бугазскому проливу и 26-го числа бросил якорь в Красноводском заливе против гор Куба-Даг. 27-го числа прибыли на пароход старшины Красноводских туркмен и сначала не показывали расположения, но, поевши плову и баранины, предложили свои руки и головы. Бухта, где пристал пароход, хороша, но близость горных ущелий причиняет порывистые ветры; в 1/2 версты от берега колодец Бал-Куи очень хорош, по берегам почти нет колодцев… 1 июня Дандевиль отправился на конец косы, где остатки укрепления Бековича. Пресной воды на косе нет, растительность скудная». Вспомним, что и Пономарёв сообщал, что воды из красноводского колодца хватало не только для корвета, но ею пользовались из всех близлежащих аулов и даже с полуострова Дарджа. В сообщении Дандевиля снова, как и в сообщении Пономарёва 1820 года, говорится лишь об одном колодце с хорошей водой в полуверсте от берега, и о том, колодцев по берегам «почти» нет. То есть, они, может, и были, но вода в них для употребления людьми оказалась малопригодна (они могли использоваться в качестве «верблюжьих»). Это сообщение косвенно подтверждает, что солёность воды в колодцах со временем увеличивается, и их забрасывают, а также то, что колодец с лучшей в округе водой, оправдывающей название Бал-Куи - «медовый колодец», мог находиться на территории будущего двора по ул. Шаумяна 16. Расстояние от него до берега – это и есть ½ версты, указанной в донесении. В качестве причин того, что другие колодцы, упоминаемые в записках Бларамберга 1836 года, перестали играть роль источников питьевой воды, можно предположить не только изменение осмотических свойств грунтов, но и влияние изменения уровня моря.

Юрий: Сохранился и документ, подтверждающий то, что к моменту высадки отряда Столетова к подножью Шах-Гадама, то есть – на красноводский берег, в качестве источника питьевой воды для людей остался один колодец (см. фото документа). Правда, ссылка на то, что «тут есть единственный источник» не означает, что источник – в единственном числе. Как правило, одно название может обозначать даже группу колодцев, расположенных поблизости друг от друга. Следует обратить внимание ещё на то, что описание одной и той же местности в разное время существенно различаются. Сравним два фрагмента, в которых речь идёт об одном и том же месте. 1820 год: «Жители говорят, что на Красноводской косе можно разводить огороды, сеять арбузы и дыни и что там хорошо принимаются ивы и ветлы — весьма немалая выгода, — и если сие сказание справедливо, то в короткое время Красноводская коса может покрыться рощей...» (Пономарёв). 1859 год: «1 июня Дандевиль отправился на конец косы, где остатки укрепления Бековича. Пресной воды на косе нет, растительность скудная». Очень резкое изменение в оценке! Собранные сведения о наличии водных ресурсов в Красноводске, начиная с 1781-1820 года и по 1873 год, - за 100 лет - позволяют понять, почему город стал развиваться первоначально вверх от береговой линии вдоль Шаумяна-Джапаридзе, а не горизонтально, скажем, не от Форта в сторону будущего вокзала. Топографию города определили колодцы или, даже, один колодец! И не случайно самые важные учреждения города сгруппировались возле колодца, который последним, из всех ранее упомянутых, сохранил название Бал-Куи. Можно предположить, что вода в нём оставалась сносной ещё достаточно продолжительное время после высадки отряда Столетова. Во всяком случае, когда через семь-девять лет – в 1876-78 годах - были привезены саженцы из Ленкорани и основан городской садик у Форта, то воду для него вряд ли тоже доставили из Ленкорани. На первых порах для полива мог служить всё тот же знаменитый Бал-Куи, расположенный кварталом выше садика, где были построены здания для собраний и официальных учреждений. Конец

Юрий: [_DSC00275675_DSC00270027.JPG] Верхние строчки документа очень убедительно говорят о том, на какой тонкой ниточке основывалось решение занять красноводский берег.

ascont: Юрий пишет: основывалось решение занять красноводский берег. жаль что потом его отдали Туркменской ССР... а вот ежелибы как Кёнигсберг сделалибы его анклавом РФ, былобы лучьше и для туркмен и для всех остальных)))

Palatov: ascont пишет: а вот ежелибы как Кёнигсберг сделалибы его анклавом РФ, былобы лучьше и для туркмен и для всех остальных))) ага))))

Юрий: [_DSC00275675_DSC00270027.JPG] К сожалению, я не могу этот документ переместить. Его можно увидеть на сайте http//turkmeros2.blogspot.com А я же могу лишь процитировать первые строчки этого документа: "...войска высажены в Муравьёвской бухте (по Туркменски: Шагадам) потому, что тут есть единственный на всём берегу колодец". Итак, в 1869 году весь берег Муравьёвской бухты назывался Шагадам, так же, как и скалистый массив, подступавший к нему, и высшая точка этого массива. И уже в это время, для употребления воды людьми имелся всего один колодец! Есть ли ещё сомнения, что это был колодец Бал-Куи - "Медовый колодец"?

Юрий: Юрий (цитата): Есть ли ещё сомнения, что это был колодец Бал-Куи - "Медовый колодец"? И этот колодец и позже сыграл весьма немаловажную, можно сказать, стратегическую роль, когда было принято ошибочное решение войскам покинуть Красноводск, и переместить основные силы красноводского отряда вглубь Туркмении - к аулу и роднику Таш-Арват (Таш-Арват Кала). Но об этом - в теме "Загадки и забытые страницы истории".

Юрий: Юрий. Цитата: Итак, в 1869 году весь берег Муравьёвской бухты назывался Шагадам, так же, как и скалистый массив, подступавший к нему, и высшая точка этого массива. И уже в это время, для употребления воды людьми имелся всего один колодец! Неудивительно, что вся жизнь начального Красноводска стала организовываться вокруг трёх точек (трёх локусов, как сказали бы специалисты по городской архитектонике): причалов с портовым управлением и воздвигнутым рядом с ними домом градоначальника, Форта с расположенным рядом колодцем и, очень вероятно, первой деревянной церковью, и рынка с "верблюжьими колодцами и, видимо, "караван-сараями", роль которых могли выполнять дома той стороны базара, что позже образовала правую (чётную) сторону (если смотреть от берега) улицы Джапаридзе. Здесь стал обосновываться в первую очередь торговый и строительный люд, среди которых первыми были армяне, а затем и русские купцы. Фамилия одного из них - Епифанова - запечатлена даже на фотографии улицы, протянувшейся от "Газводы" к рынку и далее - в гору. А перпендикулярно к этой улице, параллельно будущей Джапаридзе, в промежутке между Фортом и колодцем, стал застраиваться главный финансово-административный квартал между садиком и будущей улицей Д. Бедного, а затем и другие кварталы, поднимающиеся к подножью Шакадама. Лет через двадцать-двадцать пять после основания города эта улица дотянулась до будущего перекрёстка с улицей Кирова, а армянское население, обосновавшееся вдоль двух растущих улиц: - Шаумяна и Джапаридзе - стало столь многочисленным, что появилась необходимость в армянской церкви и местом её строительство была определена площадка, рядом с пересечением Шаумяна и Кирова (названия привожу по советскому периоду). Краткая история её создания - в теме "Конфессиональная жизнь Красноводска". Будущая улица Кирова на границе 19-го и 20-го веков определяла западную границу города. Она тянулась до будущей улицы Гоголя, и на большем своём протяжении - примерно, начиная от Чапаева, шла вдоль забора военного городка, примыкающего другой стороной к Форту. И в таком, почти неизменном состоянии ул. Кирова находилась до конца Великой Отечественной войны.

ascont: Юрий пишет: Проблема устранена. Это радует))) Ждём продолжения Ваших обзоров!

Юрий: Со следующего четверга форумчан, интересующихся историей Красноводска, ждёт небольшой, но думаю занимательный сюрприз. В саратовском газетном варианте он будет называться "По следам саратовского градоначалия", или нечто в этом роде. В красноводском варианте: то ли "Взгляд издалека", то ли "По следам столетней фотографии". Словом, следите, как говорится, за рекламой.

Юрий: ascont пишет: Ждём продолжения Ваших обзоров! Красноводск первоначальный (продолжение) Смутное время После высадки отряда Столетова в 1869 году и до момента, с которого Красноводск стал развиваться как полноценный город, - а таковым рубежом следует считать 1896 год, – год, когда к городу подошла железная дорога, он пережил четвертьвековое «смутное время». С самого начала – с 1870 года - это было связано с ошибочным решением переместить основной контингент войск за 150 километров от Красноводска – к Таш-Арвату, к подножью Балханских гор. Подробно этот период описан в теме «Загадки и забытые страницы истории Красноводска». Здесь же лишь кратко напомним о сути ошибки и общем ходе событий, вызванных ею. Косвенной причиной решения о перемещении войск можно считать неопределённость правительства и высшего военного командования в планах дальнейших, - после высадки войск, - действий. Политическая элита склонялась к развитию торгово-экономических отношений с туркменскими племенами, военная же полагала, что без покорения враждебной Хивы невозможна никакая экономическая экспансия. Выбор пути определился решительностью военных, в первую очередь самого Столетова. Как опытный военный, участник Крымской войны и обороны Севастополя, он понимал, что воинский контингент, находящийся в бездействии, разлагается и теряет боеспособность. И если, как оказалось, нет врага на месте высадки, то есть - в Красноводске, то надо его искать дальше. Отсюда перемещение войск в совершенно, как оказалось, непригодное по географическим условиям место – в Таш-Арват, к подножью Большого Балахана, из которого, однако, вскорости, войска были вынуждены ретироваться обратно в Красноводск. Но, не было бы «счастья», да несчастье помогло. Выдвижение русских войск к границам территории, занимаемой воинственным племенем и союзником хивинского хана – текинцами, спровоцировал последних на военные вылазки против русских, и даже на нападение на порт Михайловский 30 октября 1870 года. Что, даже, обрадовало русское командование, так как «агрессивные» действия текинцев как бы давали им «моральное право» на ответные военные действия. Вот как описан этот эпизод в воспоминаниях преемника Столетова подполковника генерального штаба В. Маркозова (орфография выправлена – Ю.Ч.). «Случай этот составил приятное развлечение для нашего отряда, чрезвычайно однообразно проводившего дотоле свое время. Нападение, легко отбитое, даже порадовало красноводцев, потому что вслед за этим начальнику отряда дано было разрешение наказать текинцев. 30-го ноября 1870 года полковник Столетов, с отрядом в 400 штыков, при трёх орудиях и двух сотнях казаков, пошел в Теке. Довольствие было рассчитано на 20 суток. Тяжести везлись на 500 верблюдах, которых до последнего забрали у ближайших туркмен. Так начались серьёзные осложнения с туркменами. Исходные установки поддерживать эти отношения дружелюбными оказались отброшенными. В дальнейшем реквизиции верблюдов стали нормой». Эта карательная экспедиция закончилась тем, что за 10 дней отряд дошел до ближайшей текинской крепости Кызыл-Арват, но из нее жители заранее ушли в степь. Дальше отряд не пошел и 20-го декабря возвратился в Таш-Арват, сделав, считая в оба конца, более 400 верст. Эта операция, равносильная воинским ученьям, даже если что-то и значила в моральном плане, то нисколько не уменьшила трудностей и неудобств стоянки отряда в Таш-Арвате. Маркозов пишет, что все это осознавали, и каждый день все более и более подтверждал, что уйти, безусловно необходимо, ибо стоять в Таш-Арвате и дорого, и трудно, и, главное, бесполезно. Последнее – было важнейшим аргументом. Ситуация усугублялась и тем, что в этом же, 1870 г. оренбургский генерал-губернатор Н. А. Крыжановский получил сообщение, что к хивинскому хану прибыл турецкий посол, предложивший Мухаммед-Рахиму помощь в случае создания союза среднеазиатских государств. Тогда многие военачальники призывали немедленно покончить с Хивой, однако дипломаты были более осторожны. Так директор Азиатского департамента Министерства иностранных дел Стремоухов в своем письме к Крыжановскому прямо заявлял, что «военная демонстрация» преждевременна. Однако в этих условиях командир Красноводского отряда Столетов и его помощник, будущий герой Балканской войны 1877-1878 гг. и покоритель воинственных текинцев Михаил Скобелев видимо, доведённые до отчаяния, чтобы выйти из тупикового состояния, решили начать боевые действия на свой страх и риск. Узнав об их планах, в Красноводск, для выяснения ситуации прибыл начальник штаба Кавказского военного округа генерал Свистунов. Опасаясь, что ему запретят воевать, Столетов попытался скрыть от начальства свои намерения и даже не пускал Свистунова к передовым постам. Свистунов же по прибытии в район расположения красноводского отряда и осмотревшись, пришел к заключению, что оставление балханских позиций необходимо и может быть исполнено без ущерба для дальнейших действий. Он же предложил мудрое тактическое решение: отойти к Красноводску, сделав предварительно рекогносцировочное движение вперед, например, до колодца Туар, и даже дальше к востоку, а затем подойти к первоначальному пункту нашей высадки или к устью реки Атрека. Морской путь из Михайловска в Красноводск предполагалось использовать лишь для переброски по нему всего ненужного для рекогносцировки, всяких накопившихся в Балханах грузов. В этом духе генералом Свистуновым, именем Главнокомандующего и по уполномочию Его Императорского Высочества, дано было предписание начальнику красноводского отряда. Однако исполнение по этому предписанию не было исполнено. Причиной могло послужить отсутствие необходимого количества верблюдов, а может – саботаж распоряжения Столетовым. В итоге, всё кончилось скандалом. В июне 1871 г. Столетов был отстранен от должности и едва не попал под суд, а командиром отряда был назначен генерального штаба подполковник В. И. Маркозов, сопровождавший Свистунова в инспекторской поездке. С назначением и прибытием в Красноводск нового начальника отряда, началась подготовка к передислокации, по-существу – к отступлению, и подготовке к проведению рекогносцировки на большой территории, иначе – к военно-экспедиционной деятельности. Разумное начало возобладало, и так как было признано, что численность отряда слишком велика для рекогносцировок, и в то же время недостаточна для военных целей, тем более, что они на тот период категорических запрещались, то, прежде всего, решено было сократить личный состав. На западный берег Каспийского моря были отправлены все люди, состояние здоровья которых, по освидетельствовании комиссии из врачей, не соответствовало предстоящей трудной работе. В частях пехоты и артиллерии таких людей оказалось до 60 человек, а из двух с половиною сотен казаков было оставлено в составе отряда лишь 130 всадников. Была возвращена на западный берег и команда саперов. После этих сокращений, красноводский отряд деятельно приступил к подготовительным работам, для предстоящего разведывательного похода в пустыню. В это же время в Красноводске произошло чрезвычайное событие. Там появилась холера, занесенная, как полагали, из соседней Персии, и начальник отряда вынужден был экстренно уехать из Таш-Арвата в Красноводск чтобы заняться и этой проблемой. К счастью, болезнь не распространилась далее Михайловского залива. Собственно на транспортирующих судах умерло всего двое, в Красноводске же с 12-го по 25-е августа схоронили 34 человека. При том, что весь гарнизон Красноводска состоял в то время всего из двух рот весьма слабого состава, это было много. Учитывая, что умирал один из двух-трех заболевающих, можно предположить, что всего заболевших было около ста человек, или примерно половина всех военных, находившихся в Красноводске. И, тем не менее, при всех ужасающих условиях, осложняемых августовской жарой, холеру удалось остановить. Маркозов вернулся к отряду и 8 сентября из Таш-Арвата в направлении на Хиву двинулась головная часть, а через два дня – и основная масса отряда. Маркозов детально перечисляет состав отряда: четыре с половиною роты 82-го пехотного Дагестанского полка, 35 человек лучших всадников от сотни Кизляро-Гребенского полка, два легких полевых и четыре горных орудия от частей 21-й артиллерийской бригады. В составе каждой роты было по пяти человек сапер и ещё 15 «доброконных» казаков того же Кизляро-Гребенского полка. Таким образом, личный состав сил, отправившихся в поход, составлял около 685 человек и 90 коней. Одновременно с началом движения были сделаны распоряжения об окончательном оставлении Таш-Арвата и о постепенном вывозе грузов, а затем и остававшихся войск из Мулла-Кара и Михайловского поста. А вместе с этим перевезены в Красноводск в виде заложников, под строгий надзор воинского начальника, и семейства тех туркмен, которые отправились в поход проводниками отряда. Вывоз груза продолжался до 27-го ноября, когда отчалила последняя баржа от пристани в Михайловске, и порт и военный пост фактически прекратили существование. Возродится Михайловский почти через 10 лет, но уже в качестве лишь второстепенной железнодорожной станции. С этого момента начинается, условно говоря, непродолжительный второй этап существования Красноводска как разведывательного, иначе – рекогносцировочного – форпоста России в Туркменистане. И вся его история в этот период – история обеспечения действий отряда по разведке пустынных путей, ведущих в Хиву. Этот период, можно считать, закончился неудачным участием Красноводского отряда в Хивинском походе 1873 года. Оценка итогам этого периода и хивинского похода дана Маркозовым в обстоятельном труде «Красноводский отряд», выдержки из которого и отдельные сведения использованы выше.

Юрий: Хочется сделать постскриптум. То есть добавить несколько слов после этого грустного обзора. Пройдёт всего 14 лет, и именем Маркозова будет названа одна из улиц центральной части города, улица, начинающаяся от К. Маркса и поперечная к знаменитой Шаумянке, и которая в советское время называлась ул. Д. Бедного. Я всё детство провёл во дворе на перекрёстке этих улиц, да и на самом перекрёстке - месте детских игр всех окружавших это место дворов, и никогда, вплоть до ноября месяца этого года, - когда Stranger выложил на Ф1 План Красноводска 1895 года, - не подозревал, что с именем этого человека незримо было связано моё детство. И сейчас задаю вопрос: кто дал право, кому бы то ни было, лишать меня знания моей, буквально дворовой истории? И чтобы не повторилось такое вновь, уже для нынешних поколений, разве не наша моральная обязанность восстановить историю Красноводска как можно более полной? Впрочем, это риторика. В этом деле каждый отвечает за себя, и каждый определяет меру или степень своего участия в этом деле.

Юрий: Как и обещал, "занимательный сюрприз", а точнее - очерк о А.Н. Епифанове, чьё имя красуется на магазине на фото "главной улицы" Красноводска примерно 1908 года, я разместил в теме "Загадки и забытые страницы истории Красноводска" под названием "Далёкое - близкое". Мне кажется, найдено ещё одно свидетельство необъяснимой тесной связи Красноводска и Саратова, - городов, стоящих на разных берегах одной реки - Волги. Если, конечно, Каспийское море считать за широко разлившуюся Волгу.

Джорж: А ведь что получаеться в 2009 году Красноводску исполняеться 140 лет. А может стоит написать письмо Призеденту Туркмении с просьбой возратить историческое название города в честь его юбилея? Собрать подписи, я думаю все бывшие Красноводчане откликнуться на такую просьбу. Попытаться хотя бы что то сделать для востановления исторической справедливости.

Юрий: На Ф1 на ветке "Красноводск - морские ворота..."в теме "Исчезающий город..." выложен великолепный План (карта) Красноводска 1895 года. По существу - это Генплан развития города. Документ содержит столько информации, что описывать его придётся очень долго. Благодаря этому документу можно прояснить многие вопросы, ответы на которые раньше находились только как догадки. Так, я вижу большую возможность дополнить и уточнить очерк "Колодцы Красноводска", довести почти до конца топонимику города, пополнить галерею исторических личностей, связанных с историей развития Красноводска и многое другое. Любителям истории очень советую заглянуть на Ф1 и, по-возможности, скачать карту.

TIN-TIN: Копия оригинала с Ф1 постоянно находится по ссылке: http://rapidshare.com/files/167975002/Krasnovodsk_plan.jpg.html

Юрий: TIN-TIN пишет: Копия оригинала с Ф1 постоянно находится по ссылке: На Ф1 идёт постоянное обсуждение этой карты. Что естественно - более интересного исторического документа, касающегося нашего города, мне кажется, на наших сайтах ещё не было. Наш же форум что- то молчит. Это интересное обстоятельство. Тому, понятное дело, может быть несколько естественных причин. Как вы думаете, каких?

Джорж: Юрий Это вопрос скорее политический, когда создавался ф2 мы решили играть по неким правилам в отношении ф1 которые стараемся не нарушать одно из них не вести какую либо пропоганду ф2 в открытом доступе и не переманивать ( если они того сами не захотят поситителей форума) он создовался как дублёр ф1 на котором предпологалось говорить открыто на темы которые там не всегда можно было говорить, что бы не подставлять не кого. Поэтому для меня лично не совсем корректно по отношению к нашим землекам переносить данное обсуждение сюда, что к Вам конечно не относиться. Да к своему стыду я мало что знаю про историю своего родного города, поэтому мне сложно что то существенное добавить к обсуждению. К стати скоро нашему форуму будет два года 24 декабря...

eddy: Джорж пишет: своему стыду я мало что знаю про историю своего родного города К своему стыду - я тоже... Но тема мне интересна, и я не пропускаю ни одного поста, а добавляю только когда есть что реально добавить, что бывает крайне редко

Юрий: Юрий пишет: более интересного исторического документа, касающегося нашего города, мне кажется, на наших сайтах ещё не было. На Плане-карте 1895 года, мне кажется, и Дума, и Театр и Школа только намечены. На плане нет даже главной церкви - стоят лишь небольшие домики. Церковь же построена, если не изменяет память, в 1901 году по указанию Куропаткина железнодорожными войсками. На многих более поздних снимках, где есть церковь, нет никаких признаков того, что намечено на Плане. (На месте будущей Думы стоит одноэтажный дом, сохранившийся до наших времён, чего-то напоминающего театр, нет и следа). Намеченные на Плане города такие объекты, как Театр, говорят о том, что проектировщики, возможно, руководствуясь указаниями вышестоящего начальства, заложили объекты, как сейчас сказали бы, социо-культурного назначения. Это могло быть сделано исходя из видения будущего города, его перспектив, как одного из главных культурных центров Туркмении. Во всяком случае, как города, несущего российские культурные традиции - раз есть город, хоть и уездный, значит должен быть и театр! Аналогичным мне кажется и размещение на площади почтовой конторы. Обратите внимание на два момента: на кабель, идущий из Баку и номер 14, сохранившийся на оборванном перечне объектов (слева в верхнем углу). Номер 14 - это дом на углу Ясюковича (Шаумяна) и Куропаткина (Набережной) - обозначает почтово-телеграфную контору (на углу квадратик и фасад обозначен жирной линией, что, видимо, означает наличие строений). А кабель, - видимо Баку - Красноводск - Ашхабад, - заходит как раз в это здание. Но он совершенно не "заглядывает" в то, что намечено на Плане на Соборной площади. План есть план, и не всё оказалось реализованным в дальнейшем. Возможно, этому помешала начавшаяся первая Мировая война, а затем революция, Гражданская война, и т. д. Я полагаю, следует считать, что наличные объекты на Плане очерчены более жирными линиями, чем намечаемые. В этом случае появляется чёткое различение того, что к 1895 году было в городе, а что только планировалось построить. Исходя из этого, можно предполагать, что какие то строительные работы на месте будущего вокзала уже начались (обозначены фронтон и боковая сторона). Что вполне естественно (ведь через год сюда должна придти железная дорога). Хотя я не думаю, что это именно тот вокзал, к которому мы привыкли. Хочу указать ещё на две интересные точки. Первая - Дом начальника уезда. Как мы знаем из описания Щербак, это было двухэтажное здание. А имеющееся его фото показывают, что здание стояло на самом берегу (что удивительно). А чуть выше, между Земским переулком и началом Интендантской (Чапаева) улицы (наискосок от угла будущего кинотеатра "Космос"), стояло великолепное двухэтажное здание Штаба, весьма протяжённое по фасаду. Оно, похоже, перекрывало начало Интендантской (Чапаева) улицы. Оба эти здания, построенные до 1895 года, отсутствуют(!) на Плане 1895 года. На месте прежнего Дома начальника уезда - палисадник и вплотную к нему намечена железнодорожная ветка, а сам дом - отодвинут дальше, и он стал, и это видно на более поздних фото, одноэтажным. А на месте великолепного двухэтажного белокаменного штаба - обозначено небольшое строение, которое тоже дожило до наших дней (я там американские шорты с лямочками получал в войну по "ленд-лизу"). Моё предположение: двухэтажные строения были разрушены землетрясением этого, - 1895 года. Оно, как известно, полностью разрушило и смыло (цунами!) порт Узун-Ада. И меня всё время удивляло то, что Красноводск не имеет даже следов воздействия этого разрушительного землетрясения. Предполагаю, что исчезновение этих двух первых двухэтажных зданий, - последствия землетрясения. В этом случае, можно считать, что План составлялся после землетрясения и с учётом его последствий.

Юрий: Юрий пишет: Предполагаю, что исчезновение этих двух первых двухэтажных зданий, - последствия землетрясения. Но несколько двухэтажных домов в Красноводске уцелело и при землетрясении, и, кажется, они сохранились до сих пор. И если они не станут жертвами продолжения политики уничтожения истории, начатой при советской власти и продолженной Туркменбаши, то они могут стать предметом внимания историков. Причём историков туркменских, которые, тем самым, внесут серьёзный вклад в историю своей страны. Я же предлагаю вспомнить, какие двухэтажные здания сохранились от первоначального Красноводска. Помнится, что и на форуме выложены их фото, по-крайней мере, трёх из них. Включим воображение? А может и представим фотографии?

eddy: Юрий Леонидович ! Хочу систематизировать свой фотоархив Красноводска, чтоб потом он был размещён на городском сайте. Условно поделил город на 5 частей: Черёмушки, Старый город, Центр, Новый город и 3-ий участок. Возникла проблема с определением где заканчивается Старый и начинается Новый. Из ваших постов только понял что это где-то в районе Дворца. Поправьте меня , если я неправильно вижу географию Красноводска : 1. Черёмушки - от Мопра-Зелили и до конца пр. Ленина 2. Старый город - ограничен Кирова, Набережной и Гоголя 3. Центр - квартал между Гоголя, Кирова и Будённого 4. Новый город - в пределах улиц от Орджоникидзе до Островского,и от 50 лет Октября до Буденного-Гоголя( верхней части ) 5. 3-й участок - всё остальное от Островского и до перекрёстка возле завода 1 Мая и 40 лет Октября Фотографий собрано очень много, хочется их как-то привязать к определённым местам

Владимир: eddy пишет: 5. 3-й участок - всё остальное от Островского и до перекрёстка возле завода 1 Мая и 40 лет Октября Не буду спорить, но в моё время место от ул.Махтум-кули до стадиона называлось Казах-аулом, а от стадиона к КНПЗ - 3-им участком.По мере застройки название Казах-аул ушло в небытие, 3-ий участок незыблемо оставался от стадиона до завода, а район от ул. Махтум-кули до стадиона по умолчанию присоединили к новому городу.Возможно,исчисление Казах- аула могло идти от ул.Островского,поскольку там была казахская школа. Если честно,всё это достаточно условно,я в своём фотоальбоме считаю 3-ий участок от стадиона до завода.

eddy: Владимир пишет: всё это достаточно условно согласен что условно

TIN-TIN: Здравствуйте Юрий !!! Я вам тоже задавал вопрос в личке на Ф1 Я тут на досуге решил попробовать сайт слепить о Красноводске, потому имею вопросы.....: Создавая каталог Статей посвящённых истории города, какие на ваше усмотрения там должны быть разделы, чтобы охватить например всю историю города, региона !!!??? И тот же вопрос при создании фотоальбома ..... Т.е. на какие исторические вехи по вашему мнению нужно разделить архив( как архив документов так и фотографий) ??? О самих статьях и фотографиях разговор ещё не идёт , только о разделах где всё это в будущем можно будет удобно размещатьи что самое главно ТЕМАТИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНО.

eddy: TIN-TIN пишет: И тот же вопрос при создании фотоальбома ..... Дерева каталога фотоальбома в принципе есть, папки и подпапки охватывают: город, за городом, панорамы, прошлое города, жители и фотодокументы

ascont: eddy пишет: фотоальбома в принципе есть где есть???

Юрий: TIN-TIN пишет: Я вам тоже задавал вопрос в личке на Ф1 Я там постарался в тот же день ответить. Повторюсь: я и сам бьюсь над этими вопросами, и всё больше укрепляюсь в мысли, что они не имеют жёстких ответов. Поскольку охватить всю историю города, региона может. разве что, энциклопедия. Да и то, если писать очень сжато. Один только период с 1873 по 1896 годы - "смутные времена", - как я их называю, чего стоит! Поэтому всё зависит исключительно от замысла, вкуса и взгляда самого автора.

TIN-TIN: Юрий пишет: Я там постарался в тот же день ответить. Повторюсь: я и сам бьюсь над этими вопросами, и всё больше укрепляюсь в мысли, что они не имеют жёстких ответов. Поскольку охватить всю историю города, региона может. разве что, энциклопедия. Да и то, если писать очень сжато. Один только период с 1873 по 1896 годы - "смутные времена", - как я их называю, чего стоит! Поэтому всё зависит исключительно от замысла, вкуса и взгляда самого автора. Спасибо за ответ по существу !!!



полная версия страницы